整理者：Holland
0x499通过Space举办圆桌直播，本期主题是《比特币铭文生态拷问：比特币应该玩什么？》
ZT（主持人）
欢迎大家来到0x499的直播间，今天我们讨论一下关于最近非常火热的比特币铭文生态，大家可能听说的都是比特币ordinals或者是比特币BRC20的token，在最近的一两周之内，他们几乎在整个行业里变得非常火热，但大家在参与的过程中也碰到很多问题。今天我们邀请了在行业里一些专业的朋友一起来讨论这个问题，我们首先有请各位嘉宾进行一下自我介绍。
z3th.btc(OrdzGames)
大家好，我是OrdzGames的创始人，我们是比特币链上基于ordinals的第一个gamefi项目，所驱动是一个BRC20标准的token叫做$OG.我们是在今年2月份的时候入场ordinals生态，最早做了bitcoinpunks的中文社区，然后我是中文社区的发起人 。
后来我们在2月14号发布了一个项目，叫做Bitcoin.Heart，也在香港这次举办了ordinals生态的第一场线下活动，帮助 ordinals进一步出圈。今天很开心能够来到这里跟大家做分享，也很愿意去聊关于ordinals，关于 gamefi，关于brc20 token等等相关的一些话题。
Sonic.says(LedgerZ Capital)
大家好，我是Sonic，我是z3th.btc的最大的粉丝，是$OG的持有者。同时我也是OrdzGames的超级玩家跟游戏设计者。
我是最开始做互联网创业，后来公司卖给了一家区块链公司，然后就进入行业了，17年大投了一堆 ICO，包括BNB、WAX之类的。19年成立了一家基金，也是投了很多的基础设施项目，然后2020年的时候在 BSV生态上也搞了一个工会，现在这个工会我们也要拓展到 BTC的NFT的生态了。后来我又成立了这个.sats的中文社区，Brc20出来的时候，我其实一直在表示反对，觉得他这个技术设计的有漏洞，但是我们工会的人都很喜欢，所以我现在是响应他们的号召。
Cookie(Bitcoin Pizzas Founder)
大家好，我是cookie，我是区块律动的研究员，我自己搞了一个项目，就是 Bitcoin Pizzas，ordinals这个协议我觉得虽然大家可能现在都比较惯于理解会用比特币NFT去称呼它，但我觉得有意思的事情是他让比特币大账本可以有很多别的意义。
Walker（Ordlabs Co-founder）
大家好。我们现在是定位是做生态的布道，我们的计划是接下来会搞一些线下的活动，因为很多东西可能以这种活动的形式，以面对面的形式去沟通，他可能会更更具有这种传播力。
我们大概写了现在是写了5篇公众号文章，其实关注的人很少，到现在差不多有个600多人，但是整个的现在能看得出来，就是大家对这个东西非常的有热情，然后正好是今天我也是第一次参加推特上的这种活动，然后正好前面也有几个前辈等一下多向你们请教一下。
Leon（Validator Dao）
大家好，Leon，我17年底进入到币圈，直接开始做投资，在17～18年的时候，我们大概投了100多个项目。2020年DeFi Summer的时候，也参与了很多DeFi的项目，包括很多项目的经济模型设计。我现在主要的时间就是在做孵化和投资，包括现在的Validator Dao，本质上它是一个跨区域的 builder Dao 组织，我们共同去给一些大的生态去做贡献，包括做开发者的黑客松，marketing，education方面的这些工作。
关于ordinals的话，我们一直在关注一些比较有创新性的这种生态，所以待会跟大家再去交流一下关于ordinals生态的一些事情。
主持人：很多铭文NFT，或者是官方或者是用户自发，都是以太坊上的NFT项目在比特币网络上复制或者移植，对此有何看法？
z3th.btc(OrdzGames)
当大家意识到btc上能够做nft的时候，就有人开始搬运以太坊的一些成功经验过来，首先还是一些仿盘cryptopunks之类。但是与此同时也有一些更原生的属于ordinals的项目，像 Pixel Pepes。
接下来第二个步骤是搬运一些PFP的生态的玩法，更早期的项目不会依赖于项目方那么多，基本上如果你有足够的钱可以把一整个项目全买空，然后你就是项目方对吧？你可以自己去操控整个东西的一切的运营和后续的叙事发展等等，所以它跟以太坊是非常不一样的。
然后发生的第三件事情才是一些我觉得目前的一些创新，比如说.SARS域名，这个开始算是脱离了PFP，脱离了以太坊上的玩法，非常ordinals的这种非常原生的一个以text铭刻文字为主的一种形态的铭文的诞生，大家如果现在看最近的一个月左右，这些铭文的刻上去的几乎有一半都是text，不是image。
再就是brc20 token，它是一个文字形式，把 Jason文件很短的一段代码铭刻在链上，然后就形成了这样的一个token的标准，所以现在因为大家打 ordi或者打其他的 brc20的文字base也非常多。
那我们现在做的应该算是第四件事情，就是html，这是我们在目前的生态里面是第一个把html真正应用起来比较大范围的一个项目。
我们通过html自然而然的联想到游戏，所以去做gamefi。我觉得未来还是有非常多的可能性，像音乐和动图或者是视频，目前而言是还没有很广泛的去普及开来。
Sonic.says(LedgerZ Capital)
从投资角度来看，原生项目是更好的选择。如果你购买仿盘，你最终的NFT使用权不在你手中，资产的价值会受到影响，上限是原持有者支付的最高价格。另一个值得投资的方向是.sats域名，它是一个原生域名，没有预留，可以注册一字符、二字符和三字符的域名。相比ENS，.sats域名更具想象力，它是BTC上第一个原生的、开放注册的永久有效域名，并且拥有强大的共识。前10万个铭文中，约15%铭刻着.sats域名，这种共识难以被颠覆。此外，持有.sats域名不需要续费。
BRC20协议旨在将以太坊上的记账系统移植到比特币现金系统中，但由于与比特币的不兼容，存在一些挑战。
虽然我一直不太想参与或推广BRC20协议，但毫无疑问它的火爆程度非常高，因为市场关注的是它是比特币上的第一个代币，而不是协议技术。尽管我对BRC20的长期发展有所疑虑，但短期内它确实可以创造财富。
由于比特币网络支撑不了大量交易量，BRC20交易的上限就是比特币交易笔数的上限，无法承载大规模市场体量。流动性对于金融系统的长期发展至关重要。如果最终还需要依靠中心化交易所来处理交易和记账，这就违背了BRC20或比特币原生代币的意义。
虽然BRC20在Ordinals生态上存在很多局限性，但从艺术品NFT的角度来看，它是一个很好的链。比特币的Block Space是目前最昂贵的空间之一，但有些人愿意花钱将图片上传到这个空间，因此图片的价值得以体现。
Cookie(Bitcoin Pizzas Founder)
我自己是做图的，因此我主要讲图。与其从以太坊上搬运过来的艺术相比，比特币的图自带很强的文化属性。以太坊NFT的繁荣对比特币NFT有借鉴意义。创作者跟以太坊跟NFT生态的繁荣有点鸡跟蛋了，如果比特币的图圈要成长成一个繁荣的生态，就需要更多创作者进来。比特币的图的文化故事很强，因为你把它刻在比特币上，它本身就是会把这种文化属性给放大。所以，如果从单纯的图角度来看，我很希望朋友们可以去多关注、多支持一些在比特币上创作自己艺术作品的艺术家。
Walker（Ordlabs Co-founder）
前几个前辈已经对整个ordinals进行了全面分析，包括从图到域名再到BRC20。虽然我在3月底就看到了这个项目，但我主要关注的是艺术品的这种价值上链的能力。虽然我们没有赶上发布的最佳时间，但我认为这个项目有机会。我们在市场上高价收购了一些图，我同意前辈们的观点，原创作品是关键。搬运虽然有价值，但只有当原创作品有价值时才会出现。我个人看好的是这种社群驱动的艺术品上链，可能会与以太坊上的玩法不同。可能不会像以太坊那样先发一个东西然后聚集社群，而是会有不同的叙事路径。
Leon（Validator Dao）
我认为今天的ordinals上的铭文大部分是以太坊文化入侵的结果，对于比特币网络来说，这不是一件好事。这是因为ordinals协议很新，比特币生态系统以前没有相关的积累。由于人们要争夺这些ordinals铭文，大量垃圾内容，包括从以太坊生态系统移植过来的内容，被注入其中。在比特币生态系统中，这些内容在我看来不会存在太长时间。比特币网络和以太坊网络所秉承的文化和精神有很大的差别。以太坊网络像互联网公司，而比特币网络则像传统的家族企业，非常保守。由于两个生态系统的文化差异，它们上面出现的NFT的文化属性也不同。简单地将以太坊网络的NFT移植到比特币网络中，我认为是不会成功的，因为它一定会出现文化排斥的现象。虽然今天活跃的人不是很多认真的艺术家在开发和发布NFT，而是一些偏向于投机性的人，但实际上，已经有一些不错的NFT在这里出现。我相信比特币生态系统一定会崛起自己独特的文化属性，并能代表这种艺术作品的NFT不断出现。
主持人：铭文也让比特币有了类似以太坊ICO的功能，出现了很多基于Ordinals的BRC20铭文，目前有了1600多个币种，并且很明显的特征是都偏向meme属性，对此有何看法？
Sonic.says(LedgerZ Capital)
Brc20协议的出发点是把账本加入到比特币的现金系统中，但并不是在BTC上发行token的最优解。尽管它可能会有更高效的交易方式，但最终交易量仍会趋于BTC的每10分钟交易量。由于BTC不支持智能合约，Brc20目前还不能进行swap和流动池等操作。从投资角度来看，我关注的是token背后的功能性而不是单纯的市场情绪。
比特币生态现在吸引了很多人的关注，对于早期布局的人来说，收益非常可观。在创新中，我们需要不断地创造机会，无论是Brc20、玩图还是域名，都可以为比特币生态创造更多赚取比特币的机会。我认为只有那些由真正的团队负责的、有赋能计划的代币，才更具有潜力。项目方是最大的持币者，他们会为代币赋能、创造各种产品，让代币成为标的产品的等价物，从而增加代币的价值。相比之下，我不太看好纯社区自治的项目，因为缺乏有效率的集体作业和管理。
z3th.btc(OrdzGames)
我认为Brc20是一个在比特币上操作的项目，这有点像用黄金去开车，即使将黄金变成汽油，效率也很低。如果人们现在在赌这个事情，可能会引起很多人的FOMO，也有风险需要考虑。作为一个BRC20项目方，我们的核心是游戏，我们的目标是在游戏社区中推动创新。这些玩家在游戏中玩耍，而我们的代币也是我们经济体系的重要支柱。因此，我希望BrC20能够更出色地发展，因为这对我们的BrC20来说一定会是一个利好。
Walker（Ordlabs Co-founder）
首先，不谈技术或底层逻辑，从这个圈子的角度看，无论是以太还是二层，还是一些现在新兴的供应链，其实就像吃饭一样，你桌子上有一盘菜，你吃掉了肉，还有渣渣，你还吃吗？当然不会，你会换一盘新的菜去吃。
所以，我认为像OKX和币安这样的交易所，我知道他们肯定会上brc20的币，只是不知道什么时候。从投资的角度看，对于大多数人来说，实际上没有投资机会，因为投资和投机没有什么区别，对吧？
对于BRC20来说，当前整个市场情况是一个meme的属性，我认为我们现在的期望是它能像狗狗币一样走红，一旦它这样，哪个交易所不上市呢？所以交易所上市BRC20是必然的。
其他基于生态的交易都是在这个阶段，可能会有一个时间窗口，就像Unisat，他现在作为最早支持BRC20的钱包，有机会在这个领域或这个行业里获得成功，但这个时间可能很短。
现在的热度超出了我们的预期，我们也没有想到在进入市场不到两周的时间内，BRC20会变得如此热门。实际上，我们更希望它能在沉淀的时间长一些。
Leon（Validator Dao）
每个文化社区都有其独特的文化符号，这是必然的。如果一个社区没有自己的文化符号，那么这个社区本质上是没有任何共识的。因此，在比特币社区中，meme coin一定会存在。今天，ordi成为了比特币社区中的第一个brc20代币，担当了meme coin的角色，这是完全有意义的。至于它是否会像狗狗币或柴犬币一样流行，我们无法预测社区最终是否喜欢这种氛围。
另外一个重要的元素是，人们已经感受到了FOMO（错失恐惧），这部分原因是由于比特币社区与以太坊社区有所不同。虽然有许多人共同参与，但在比特币社区中玩的心态与在以太坊社区中玩的心态仍然有所不同。这可能是因为比特币生态目前处于早期阶段，而人们在其中相对较为纯粹，缺乏许多故事和信息差，因此在形成这种鄙视链方面也相对较少。
我们赞成这种文化，不赞成那些有强烈项目方背景的运作方式。我认为，这种文化是ordinals生态最具生命力的一部分。它与以太坊生态的文化差异可能会创造出全新的东西。如果完全照搬以太坊生态的东西，那么你就成为了跟随者，你肯定无法取得成功。此外，比特币生态本身具有各种限制，可能会使其在与以太坊社区的竞争中处于劣势。因此，我认为meme coin是有必要的，但它必须有独特的精神文化。
Cookie(Bitcoin Pizzas Founder)
短期来看，支持BrC20尽快出圈肯定是所有生态玩家和建设者的共同心愿，因为对于我们做图的人来说，如果BrC20能早日出圈，那肯定会有更多人来购买我们的图。
不过就短期和长期的角度而言，像ordinals、比特币和NFT这些大项目才是最有可能引起广泛关注的，因为它们是目前最有可能出圈的。
至于山寨币，我认为可以参照以太坊的发展过程来看待。以太坊目前已经拥有了很多明面上的应用，但始终有两派人对此持不同看法。有些人认为在打好底层金融应用的基础上，又在上面构建了很多游戏厅、艺术馆等，但不看好的人认为这些所谓的NFT只不过是一个“皮包公司”或者DeFi的东西，最终的评价关键取决于大家的观点。
主持人：
大家刚才都提到BRC20它的实用性限制比较大，很自然大家可能会想到比特币二层的一些项目，比如闪电网络这些，对ordinals的这些铭文会有什么样的帮助？
Leon（Validator Dao）
现在，比特币L2项目可以分为几种。第一种是比特币社区的OG，他们早在比特币领域就参与其中，其中包括很多比特币的核心开发者。我直觉上感觉，比特币的L2故事听起来非常性感，叙事非常好，大家会想着把比特币的生态建立起来。矿工对此非常欢迎，因为建立比特币的L2就意味着未来矿工的收入能够大幅度提高。
对于很多比特币的交通拥堵，有一部分人也是欢迎的。他们认为，虽然我们可能无法在有生之年看到比特币的区块奖励清零那一天，但始终存在一个隐患，即如果比特币挖完了，那么如果比特币网络仍然像今天一样每天产生这么多的gas费，可能比特币网络的这些矿工全部都会流失。这可能会对比特币的网络安全性造成很大的威胁。这是支持比特币L2的人的观点。当然，还有反对者的观点，比特币原教旨主义者认为让其保持原样最好。他们认为，比特币作为一个超主权货币，已经发挥了其功能，只需做出一些改进即可。这些改进都是基于其网络安全性进行的。
自比特币主网上线以来，它只经历了几次大型更新，这次ordinals升级是罕见的一次。因此，从他们的角度来看，保持比特币的纯粹性是非常重要的。虽然我希望从比特币生态中看到很多繁荣的东西，但我认为让比特币保持其纯粹性也非常重要。如果比特币能够扮演好超主权货币的角色，那么它的意义也非常重大，甚至可以媲美以太坊所带来的一切。因此，我对此持观望态度。
Sonic.says(LedgerZ Capital)
如果我们只是照搬其他生态系统并做很多模仿，那么这些已经被证明为好的东西可以被借鉴。由于比特币的生态系统发展时间不长，它一直只是一种货币属性，其交易属性的发展以及生态系统的发展都处于新生儿阶段。因此，模仿是必然的，而这也没有什么丢人的事情。毕竟，这些参与者都来自于加密货币、区块链或社交网络行业，他们最终将成为社区文化的代表。
我希望将以太坊社区的管理文化属性引入比特币，并将年轻人更酷的艺术和潮流属性带到比特币中，这将是一件好事。就比特币的功能而言，作为bsv的参与者，我一直知道比特币的功能性没有上限，最终可以完全取代互联网。
此外，比特币的整个文化已经被彻底颠覆，数字黄金的定位已经被破坏，因为ordinals的出现已经使比特币具有了与其他区块链相似的想象空间和潜力，因此它不仅可以做数字黄金或价值数字，而且还可以做更多的事情。这是一个正向和好的趋势，因为共识正在传递到更多的人的头脑中。
当然，希望成为数字黄金的人，大部分都是行业的参与者。
主持人：
OKX刚刚发推问大家会不会希望OKX支持 bRC20的交易，大家有什么想法吗？然后怎样通过社区让token变得更有价值？
Sonic.says(LedgerZ Capital)
一家交易所通常会考虑是否要将一种币上线，其实只有几个判断条件。
首先，需要考虑的是该币的社区是否足够庞大。另外，该币需要具备一定的市值基础，必须达到一定的指标。此外，技术对接上的难度也是一个需要考虑的因素。不过，我认为OKX可以克服这个问题，毕竟这样做将是一个非常好的举措。我认为OKX会支持BRC20，因为他们希望抓住这个机会。如果BRC20真的变得非常流行，将会有很多圈子和人士加入，重新推出更多的币，这也会产生更多的炒作机会。作为一家交易所，必须抓住这样的机会，因为它是靠吃饭的。如果OKX能够抓住这个机会并成为BRC20的领导者，那么在未来它可能会占据更有利的交易地位。
我认为BRC20的出现至少会让更多的人关注链上的铭文，让更多的人了解如何创建BRC20的币种。可能会有很多公开的铸币项目出现，人们会比较谁的社区人数更多，谁的社区声望更高。最终，交易所可能会搞各种投票，将这些东西炒作起来。因此，我对BRC20的发展持乐观态度，也看好BRC20未来将为比特币和普通用户带来好处。
Leon（Validator Dao）
我认为，目前交易所要想立刻上线Brc20代币，需要谨慎对待。在社区共识方面，我认为当前的共识还不够强大。因此，我更希望去中心化交易所能够支持Brc20，这样可能更有意义且更好。而现在出现的链上直接交易和转账铭文的模式，可能是目前对Brc20的最佳解决方案，就像Unisat提供的服务一样。