2023 年 3 月 10 日 20:00，「ChainBreaker Podcast」播客活动第四十五期拉开帷幕。本期直播潘致雄（ChainFeeds Co-Founder）连线区块先生 Mr. Block Chris、Forgivenever（AladdinDAO Boule Member）、Max（Adaverse Asia Ecosystem Head），围绕「Curve 生态」展开深度讨论。
背景介绍
作为 DeFi 世界的关键基础设施组件与老牌龙头项目，Curve 的叙事一直在持续演进，Curve 生态也在不断扩充和发展，其中包括由 AladdinDAO 开发的 Concentrator、CLever，都是其中的典型代表，本期我们就来探讨 Clever 等这些项目的具体逻辑，并挖掘一下有哪些有意思的新想法与项目？
内容摘要
以下为本次直播活动的观点摘要：
Mr. Block Chris
Curve 主要服务三种用户：
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流动性提供者。比如手中持有一些稳定币，想要尝试在生态中进行流动性挖矿的用户；
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锁仓者。投票决定每天超过 70 万枚 CRV 流向的用户；
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贿赂者。拿治理代币进行贿选的用户；
在用户流动性挖矿的同时，只有锁仓才能进行收益加速，加速最高可以达到 2.5 倍。但因为 Curve 合约的设计，作为一个单一的挖矿者进去锁仓是非常没有效益的——如果我们锁定了 1 万美元的代币，基本上需要锁定 3 万美元的 CRV。
所以衍生出了 Convex 这样的平台，持有 CRV 的用户可以通过 Convex 提供流动性，赚取 CVX，并同时达到 Curve 收益加速的效果。
Forgivenever（AladdinDAO Boule Member）
AladdinDAO 旗下的 Concentrator、CLever 是进一步在 Curve 和 Convex 体系之上进行迭代。
我们举一个简单的例子，在政治中政客们会发放福利，他们决定如何分配这些福利，以便吸引支持者的投票。这个过程可能很复杂，因为政治家必须拉票来获得支持者的支持，但对于散户来说，这个过程可能是非常不友好的，他们必须仔细研究每个项目，以确定哪个项目对他们最有利。
Concentrator 作为第一个产品，就是直接帮助持有 CRV 的用户每两周自动「收菜」并将其转换为喜欢的代币，使得用户在 DeFi 投资过程中进行一个长期的自动复投，现在也又支持了 frxETH 等加密资产，基本上是围绕客户需求在系统中沉淀核心资产，并帮助用户省去繁琐的「收菜」和复投过程。
CLever 主要是去提高生息资产的杠杆，从而增加他们在债券市场上的收益。例如在零息债券市场，如果用户进行存款，CLever 将允许用户添加杠杆，然后获得未来债券的回报。CLever 还可通过锁定这些资产来帮助增加 Convex 的收益，Convex 收益主要来自于系统本身，它除了 Convex 外，还可以为稳定币提供杠杆服务。
所以这两个产品的核心就是帮助人们持有并复投最核心的 DeFi 资产。且都是围绕 Curve 和 Convex 体系来的，并且已将这个过程简化为只需要小白用户一键托管就可以进行，并允许小白用户使用杠杆。
CLever 现在大概锁了 230 万枚 CVX，相当于是「治理套娃」，此外还有 200 万美元左右的稳定币，总 TVL 大概 1500 万美元。
以下是问答概要：
**Q（潘致雄）：**Curve、Convex、CLver 这三层套娃，里面会不会产生关联性的一些风险，特别是治理层面，譬如治理攻击之类的？
**A（Forgivenever）：**目前来看，治理攻击发生的可能性不大，因为这是一个完全市场化竞争的场所，基本上是通过投票来决定的。治理的主要目的是决定两个中心层面：
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第一，谁能够进入到 Curve 的白名单池子里面，享受 Curve 的贿选收益；
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第二，Curve 分配的权重是多少，这不涉及 Curve 协议本身其他方面的升级；
因此如果贿选本身是一种攻击的话，那它已经形成了一种完全竞争市场的机制，对于 Curve 协议不存在安全层面的风险。
但本身可能会引发的另外一个风险，是有一定的「脱锚风险」。举个例子来说，最近一段时间 cvxCRV 和 CRV 的比率一直在 0.95 到 1 之间波动，而现在只有 0.85，这就是一层脱锚风险。
其实可以理解为是由于零息债券具有贴现利率，且这种利率是不定期的——假设你锁 100 个 Convex ，您可以借出 50 个 Convex 的债券，将这 50 个债券在市场上贴现并兑换成 Convex，但是这 50 个债券在大多数情况下并不能以一比一的比例兑换，因为它们是不定期的零息贴现债券。
因此贴现率会随市场价格波动而变化，因此这种零息债券本身就存在长期脱锚的状态，这种脱锚并不是一个市场的一个 BUG，而是因市场决定了这种零息债券具有缺陷。
所以 cvxCRV 本身剥离了它治理和贿选的价值，本身它的价格就是应该小于 CRV 的，但是小多少是合理的状态，是均衡的价值，这取决于牛熊市，且是存在差距的，特别是熊市的时候它的价格偏差会比较大。
因此这可能是一个风险，无论你是说在cvxCRV/CRV 的流动性池子上挖矿，还是把一部分钱存入 Convex 里变成 cvxCRV，兑换为 CRV 的价格比率一直波动很大，在 0.8 和 1 之间变动。很多新手可能没有注意到这点，所以不同兑换比率时选择进入会影响他们的收益。
Q（潘致雄）：我觉得现在比较有意思的一点是，Convex 有点像是 Curve 官方的一个 Layer2 了，那 Concentrator 这些可不可以说是 Curve 的一个官方 Layer3 呢？还是说有一些别的市场化竞争的可能性？
A（Forgivenever）：实际上 Concentrator 和 CLever 的目标方向不太相同。
CLever 和 Convex 比较像，因为 CLever 是在 Convex 的基础上进行套娃的。
而 Concentrator 则更像 Yearn，是想要帮助用户节省「收菜」和再投资的繁琐过程，并选择几个它认为比较好的复投标的来让用户去投资，它选择的标的物包括 CRV 的几个衍生资产（cvxcrv）以及 frxETH 等四种核心资产。所以 Concentrator 实际上相当于一个类似于伯克希尔哈撒韦这样的概念，将所有的钱都投资在它认为可以不断产生最大收益的资产上，不断增加持仓。
CLever 的定位则相反，它想要在治理套娃的基础上拉杠杆，将生息资产发行成零息债券，然后通过贴现将其带到市场上去拉杠杆套利，但 CLever 这种拉杠杆某种程度上是在拉治理的杠杆——治理带来了这种贿选的价值的杠杆，所以它的定位我觉得可以理解为说是 Curve 的 Layer3，所以这也注定它的 TVL 就不会特别大。
Q（Mr. Block Chris）：对近期发布的建立在 Curve 之上 Conic 等协议有什么看法？
A（Forgivenever）：Conic 确实界面非常简单，很适合小白用户，它支持 USDC、DAI、FRAX，会自动给你做收益优化，很适合稳定币本位的用户，不需要关心背后的逻辑，只需知道稳定币能拿到对应的年化即可。
它确实在这方面做到了极致，大部分用户不需要了解 Why，所以相比较于 Concentrator 我觉得它更像是 Yearn 的一个简化版本——你给我什么资产，我就帮你把它做到最多，类似余额宝。因此大家在不同的方向上在努力，对应的客户群体也是不一样的。
Q（Mr. Block Chris）：Curve 是否能支撑起一个涵盖不同法币稳定币兑换的去中心化外汇市场？
A（Forgivenever）：我觉得的还是要有法定货币锚定的稳定币先进来，然后再做算稳型的外汇市场。
因为无论是质押生成的稳定币还是算法稳定币，本身市值不会超过它的标的物本身（比如以太坊），这样其实是个限制。当初无论是 DAI 还是其它算法稳定币，其实都是依赖于 USDT、USDC 等跟法币链接的稳定币大幅增长之后，才带动了它们的增长。
我们也看到了 USDC 包到 MakerDAO 里面「换皮」成 DAI，从而进一步满足部分用户免 KYC 的去中心化需求，有了这个锚之后才能促进算稳等的发展。
我觉得像与银行合作、锚定法币的稳定币进来之后，会进一步促进 DeFi 和去中心化稳定币和外汇市场的发展，它们也各自有各自的应用场景。也即肯定是先发展法币锚定的稳定币市场，然后才进一步带动算稳等去中心化稳定币和外汇市场。
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