5 月 25 日，0x499 举办四周年 Dao 友嘉年华，邀请 30+ 行业重磅嘉宾，就公链、Web3、NFT、VC、加密行情五大板块的热点话题进行 space 接力讨论，这是本次线上活动的第四场：公链竞争，由性能转向用例。四位嘉宾分别是 @Cora（Polygon Head of China）、@Jerome（Founder of Adaverse & Cofounder of Everest Ventures Group）、@Louis Liu（Octopus Network Founder），主持人是 @Linda Jiang（MEXC Global Listing Manager）。
@Linda （MEXC Global Listing Manager）
Hello，很荣幸作为 0x499 四周年本场活动的主持人，我是 @Linda，主要在抹茶负责项目上市方面的工作，今天请到 3 位嘉宾讲公链的话题，先有请他们介绍以下自己。
@Cora（Polygon Head of China）
Hello 我是 Polygon 中国区的负责人，包括中国、香港和台湾的市场、公关以及社区方面的工作，很高兴参加 0x499 四周年的活动。
@Jerome（Founder of Adaverse & Cofounder of Everest Ventures Group）
大家好，Adaverse 是最近成立的，是 Cardano 的官方生态投资基金，同时我也是 Everest Ventures 的联合创始人，在web3各个赛道都有投资和孵化一些项目，很荣幸有机会跟大家讲一讲 Cardano 生态接下来的发展。
@Louis Liu（Octopus Network Founder）
感谢主持人，首先要祝 0x499 四周年快乐，大家都知道 4 年是我们这个行业的一个周期，刚好目前又处于熊市阶段，那么今天聚在一起可以聊聊方向聊聊创新。Octopus Network 是 Near 生态的多链网络，今天这个公链的话题我就代表 Near 来谈谈自己的看法
1、近一年来我们看到很多新公链的代币实现了价格和市值飙升，像 AVAX 、Solana、MATIC（polygon）、Near、包括前段时间陷入危机的 Luna 等等，其中有一些是较早就创立的项目，大家觉得这些公链最近一年壮大的契机有哪些？他们的价值被价格完全体现出来了吗？
@Cora（Polygon Head of China）
公链作为底层基础设施，在区块链行业还是扮演了非常重要的角色，就好像我们建房子，打好地基是特别重要的。那么像去年这么一个牛市的话，公链市值的飙升应该来说是预期之中的事情。我觉得契机在于上层应用的爆发，导致以太坊拥堵，让很多开发者去寻找别的生态，这个时候公链的价值就体现出来了。
那么 ICO 的时代我们回去讨论公链的性能，导致很多人没有看到公链的价值点。套用中国的一句话就是是骡子是马，拿出来溜溜，你说自己的 TPS 是最高的，如果没有人在你的链上去构建应用，那么再好的性能也是空谈，就比如说一个再好的产品没有用户就没有价值。公链能够在牛市中实现价格的攀升，是因为前期去做了很多工作，包括生态搭建、开发者培训等等。
公链的价值有没有完全被体现出来，取决于后面还有没有更大的发展，至少我认为 Polygon 是还没有，我们从 EVM 的侧链到 Layer2 的全栈扩容聚合器，再到 ZK（零知识证明）的解决方案，拿出 10 亿美金专注 ZK 的研发，最终有望达到目前吞吐量的 300 倍，交易手续费只需要现在的十分之一，这个数据是惊人的。说明我们未来能够承载更大的体量，让更多的应用在上面跑起来，目前 polygon 已经有 19000 多个 Dapp，可以说后续的价值前景是非常值得期待的。
@Jerome（Founder of Adaverse & Cofounder of Everest Ventures Group）
Cardano 一直在中国的发声可能是比较小的，它主要更大的社区支持是在日本和美国。首先是因为很多媒体比较少报道 Cardano，它整个技术优势在去年没有赶上，因为很多升级没有完成，包括接下来 6 月份马上会有一个升级，可以增加区块大小去提高整个 tps，是整个生态里面比较重要的。另外就是还有一个侧链会在年底的时候完成，这个对于整个 Cardano 的吞吐量会有比较明显的提升，带来一个质变。
可能大家一直以来大家会抱怨 Cardano 升级比较慢，整个性能也比较低，它整个走的是类似比特币的路线，但好处就是安全性是做得非常好的。尽管之前有一些 Dapp 、Dex 在 Cardano 上部署，但是并没有像 Solana 那样有一个爆发，这也是技术决定的。
我们为什么要去成立 Adaverse，也是因为两个创始人接下来很看重亚洲这边的生态，尤其是中国，我帮他们去把这个事情推广到亚洲。Cardano 整个编程语言还是挺难写的，难度系数挺高。接下来通过六月份和年底整个技术架构的升级，让整个开发环境做得更友好，让更多开发者进入这个生态，因此今年尤其是下半年应该是 Cardano 一个比较重要的时间点。
回到主持人的问题，Cardano 的价值我觉得是没有完全体现出来的，因为近几年并没有太蓬勃的生态发展出来，这也是它的底层技术所决定的。我非常其他接下来在两个升级完成之后，Dapp 生态会有一个大的发展。
@Louis Liu（Octopus Network Founder）
基础设施和应用是相互促进的关系，就像人走路一样必须是左脚一步右脚一步。公链是面向开发者的，只有他们进来开发应用才能体现价值。这次的牛市为什么很多生态都起来了，原因就是出现了从 DeFi、GameFi、NFT 等三波的 Dapp 应用浪潮。
我觉得可能在两三年之前，很多开发者还觉得只需要以太坊一条链就够了，如果不够的话就等 2.0，但从 2020 年 DeFi summer 开始，gas fee 飙升特别高，拥堵很严重，造成公链的外溢效应。
今天也是挺巧的，刚好我们作为三个公链的代表，我觉得从特质上来讲的话，Near 是处于 Polygon 和 Cardano 之间的，没有后者那么学术和佛系，但也没有前者善于捕捉市场机会。Polygon 是以太坊第一波外溢效应的受益者，原因是它是最早一批并且跟 EVM 完全兼容的，然后得以迅速崛起。
EVM 是第一个以太坊虚拟机，现在大家再去做链上虚拟机，设计是会有各种问题的。Near 的创始团队是技术高手，从一开始就想创造一个全新的通用平台，要有无限扩容的潜力。
但现实情况是很多开发者的头脑都被 EVM 占领了，至少 90% 以上的去中心化应用开发者用的是 EVM，所以早期发展生态非常困难，我们早期支持的语言是 Rust，是比较小众难学的语言，后来无心插柳高了一个 Aurora，他们觉得是不是可以在 Near 这么强大的基础上跑一个 EVM。但是 Aurora 上线的时候，DeFi、NFT 已经全都起来了，可以说是赶上了一个牛市的尾巴。
Octopus Network 是对 Near 的一个补充，它的优势是速度快、成本低，自定义能力比较强。它和 Near 的原生链、Aurora 虚拟机组成铁三角，满足不同的应用需求。
因为从扩容的角度来说，目前单链是不太能支持像 GameFi 这样的应用量级的，未来还可能会出现百万级或者上亿的并发，现在一个应用就压垮了，所以很多 GameFi 迁出去做侧链，都是把用户量大，但是单位经济价值小的单独去处理，逐渐成为共识。
在 Octopus 设计里面已经提前两年预想到了这个情况，所以我们已经做好了准备，目前也有几条链在跑。它和 Near 以及 Aurora 一起去服务更多开发者。
2、建立生态基金，扶持开发者、补贴用户已经成为很多新公链的重要推广举措，目前有些公链的 TPS 已经远超过以太坊，甚至达到传统 IT 系统的承载水平，生态是否已经取代性能成为公链最重要的竞争维度？怎么看待项目方建立生态基金的这些动作和投入？
@Jerome（Founder of Adaverse & Cofounder of Everest Ventures Group）
Cardano 创始人也是前以太坊的联合创始人，目前的 tps 在 250 左右，比不上 solana 和 polygon，但是gas费一直处于比较稳定的水平。Cardano 是一个 UTOX 模型，跟比特币是比较像的，不会有像以太坊那样付比较高的gas去优先交易的机制，每一次确认交易都是几美分左右的水平。前几个月 Cardano 上的一个 Dex 也发生过拥堵的情况，也是由于 UTXO 决定的，但不至于像 solana 那样完全整条链崩掉。当然 Cardano 目前的开发和升级还在进行中，当然我也不能保证届时 TPS 会有更多的升级，一切要等到 6 月份正式上线之后。
Cardano 也在努力变得对开发者更加友好，让 Haskell 编程语言更加易用，这就是前面提到的年底会有一个官方侧链的推出，目前也有一个 EVM 的解决方案，让其他项目可以跨链到 Cardano 过来，大家可以期待敬请期待。接下来半年是非常重要的时间点。我们的社区一直是非常强的，但是生态还没有其他那么繁荣。
@Louis Liu（Octopus Network Founder）
我先谈谈大家为什么关注 TPS，恨不得将它作为评价一条公链的唯一指标。用户在 Dapp 上交互，有三块体验比较重要，一个是 gas 费用，另一个是 delay，最后就是钱包（水平已经趋同）。用户虽然不能直接体验到 Tps，当公链要处理的交易量超出设计性能，一个是费用会飙升，另外确认时间也会延迟，比如以太坊拥堵的时候，有可能 5 个小时也没有成功，它是一个非线性下降的过程。
目前实际可用的单链 tps 都在几百这个量级，包括 Solana，其实大家差得不太多，一天只能处理一两千笔交易，可能一个游戏就能把 tps 用满，所以目前 tps 依然是用户体验的瓶颈。
我认为公链 tps 是达不到传统 IT 系统的，都知道区块链有一个不可能三角，这里面一致性是必选的，去中心化和性能二选一的话，可能前者还是比较重要一点，因为这是区别于互联网的根本。长远来看，区块链还是回归定位，就是一个去中心化账本，很多场景不要求立即取得数据一致性，如果能够和传统 it 架构互补，共同组成一个应用的后台，这样会更好一些。
3、以太坊由 pow 转 pos 共识的升级即将完成，预计将会大幅缓解 gas 费用居高不下的局面，如果顺利实现的话，届时“公链之王”的地位将会进一步巩固，你认为未来新公链的差异点和细分市场可能定位在哪里？
@Jerome（Founder of Adaverse & Cofounder of Everest Ventures Group）
为什么 Cardano 要重点去发展亚非市场，有地域性的原因，也有差异化的考虑。如果未来是万链共存的时代，每个公链都会有自己的特色，它可能某个应用发展得好，就会更加投入资源去发展这类应用，比如说 solana 目前游戏发展得比较好。
从 Cardano 管理层的目标和远景来看，他们非常看好发展中国家，Adaverse 已经在半年时间内投了 8 个非洲的项目，一个是希望那边可以用到区块链技术，另外当地整个基础设施和互联网环境也不太友好。因为区块链这个技术非常具有颠覆性，有可能让非洲那边直接跳跃发展，直接进入到钱包交互时代，这跟中国跳过信用卡时代，从银行卡直接跳到了线上支付。所以我们积极推动区块链在非洲那边的发展，比如那边很多人是没有银行账户的，这就很契合区块链的应用场景，让更多人拥有一个钱包地址，也符合金融普惠的一个精神。
当然等 Cardano 技术升级全部完成之后，我们也希望看到在 GameFi、NFT、DeFi 等各个赛道去布局，目前来说这些应用对 tps 的要求要远高于其他场景，Cardano 的技术架构目前来说是没有办法满足的，但是六月份的升级，就是我们说的降低区块大小，降低交易费用，对 TPS 会有一个明显提升。
@Louis Liu（Octopus Network Founder）
上一轮牛市已经让 5-10 条公链都在加密行业找到了自己的位置。如果说回到 2018 年的时候，也有很多人说以太坊 2.0 已经近在眼前了，如果真的在 2019年 20 年上线的话，这些公链是不是就没有机会发展了呢，我觉得很有可能是这样的。因为 16-19 年开发者去做 dapp 都不存在生态选择的问题，是因为上一轮的牛市以太坊确实承载不了，才有这些新公链的崛起。
从投资和开发者的角度来讲，选择这些新公链都要比以太坊好，相当于是用结果证明当初的选择是正确的。这一轮进来的开发者，对它们而言以太坊并不特殊，目前这个格局应该还会继续发展，未来的区块链世界肯定是个多链世界。
为什么以太坊没有抓住这个机会窗口，把新公链扼杀在摇篮里呢，因为以太坊升级的代价、创新的代价要比新公链大很多。如果是回到 2014 年以太坊说我们要搞智能合约，大家肯定觉得是胡搞和山寨，因为那时候都是比特币至上，直到现在还有一些人围绕比特币去构建智能合约，只不过已经不是市场主流了。
4、对于 Layer1，Layer2 和跨链三种提高性能的解决方案，你怎么看待他们之间的竞争关系，未来是倾向于一分高下，还是基于不同的应用场景共存？
@Jerome（Founder of Adaverse & Cofounder of Everest Ventures Group）
我觉得 Layer1 和 Layer2 应该是同等重要的，他们之间不完全是一个竞争关系。因为 Layer2 如果没有 Layer1 很好的发展做基础的话，应用会受到影响，反之亦然，如果 Layer1 发展得很好，同时需要 Layer2 来分担一些扩展方面的需求。所以我个人观点应该是共存共生、百花齐放的态度。
@Louis Liu（Octopus Network Founder）
单纯的 Layer1 应该存在一定的共识是没有一个杀手级的单链能够去无限制扩容，Layer2 是 zk 和 op 为主，多链呢是 cosmos 为代表，三种扩容方案在技术和逻辑上是行得通的，大概率是共存。谁能够获得更多的市场份额，那要看谁对下一代去中心化应用支持得更好，但是如果加密市场继续收缩的话，大家风险偏好变得更谨慎，投资驱动的需求会下降，受到比较大影响的会是 Defi 和 PFP，Gamefi 的很多用户还是不会离开，这是比较确定性的浪潮，当这些新的浪潮到来的时候，开发者会再次综合选择 Layer1、Layer2 或者跨链解决方案。
@Cora（Polygon Head of China）
未来这三种方案还是基于不同场景的相互合作，Layer2 是为了解决 Layer1 公链的局限性，目前以太坊生态还是最繁荣也最拥挤的，加上初始设计在扩容、拥堵和高gas问题上相对来说没有一个好的解决方案，这些任务就交给了 Polygon 这样在 Layer2 公链。当然未来也不止以太坊会遇到这样的问题。一条公链能做到市值前十前二十，包括能让上千个应用部署在上面，技术、运营、BD 方方面面都是不可或缺的。目前为止的强共识是大部分开发者都熟悉以太坊的 soldity 和 evm，相对来说这块的布局和整体开发者的培训教育做得非常好，后续 Layer1 发展得非常好的话，生态趋向饱和，同样需要 Layer2 的辅助，即使初始设计比较完善，比如说跨链的解决方案，但是目前很多跨链项目只能够在自己内部生态跨链，那这样的跨链肯定是不够的，还是要和其他主流链互通，所以很多公链也在研发自己的跨链桥，尽管解决方案不同，但链和链之间都有依存关系。在技术不断拓展的今天，可能会有更多的解决方案出来。
@Linda （MEXC Global Listing Manager）
如今互联网进入 web3 时代的声音越来越广泛，作为 web3 的基础设施，你认为现有的公链准备好了吗？有人认为 web3 时代各种底层协议的红利将远超应用红利，你认可这种说法吗？
首先我要说应该是还没准备好，包括链上吞吐量不够高，交易手续费相对 web2 还是挺高的，目前很多优质的游戏还是选择游戏在链下，只是部分资产上链，因为的确目前底层基础设施是很难承载同时很多款火爆的游戏，上千万甚至上亿用户同时在线，比如我前段时间跟一个web2大厂聊，他们想把用户导流进来，问我选择哪一条链，我说按照你们这个流量的话，选择哪条链都是灾难性的。
这也是我们 polygon 在解决的问题，我们为什么选择 ZK 这个赛道去做研发，相对来说实现的过程是有难度并且需要一定时间的，但未来是大家看得到的，对整个行业来说也有很大的发展空间。
最近大家提到的一个词是生态大爆炸，当web2 的流量涌入进来，我们是否做足了准备，这是需要所有公链为之奋斗的。那对于协议红利远超应用红利，我基本是认同的。不论是从体量角度、概率角度，还是应用类最终将反哺底层基础设施价值，我认为这个说法都是成立的。